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 enfoncement tube inférieur de cadre

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herve5121
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MessageSujet: enfoncement tube inférieur de cadre   Dim 07 Fév 2016, 10:57

hier en roulant,j'ai entendu un bon choc contre le sabot
sans doute une projection de pierre
au retour je lave la moto,pas de trace sur le sabot comme le fait habituellement une projection de pierre
par contre au démontage du dit sabot,je trouve le tube bien enfoncé juste derrière
alors que faire ?
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rhusby
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Dim 07 Fév 2016, 16:22

Rien à faire.
Étonnant que le sabot (alu ?) ait été plus élastique que le cadre (acier).

_________________
jp a écrit:
Si je devais rouler qu'avec des gens bien élevés.... autant faire du golf alors?!!
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Dim 07 Fév 2016, 17:03

C'est le sabot plastique d'origine
J'en ai déjà éclaté un en fin d'année ( ouvert sur 5cm au niveau d'un cale pieds) mais le cadre n'a jamais rien pris
Là ce qui est hallucinant c'est qu'il ne porte pas d'impact à cet endroit il n'est même pas griffé à peine une trace
J'imagine que ce n'est pas fondamental de faire quelque-chose mais je cherche une solution car ma maniaquerie fait que je ne supporte pas l'imperfection même si elle est cachée par un sabot
Je casse un plastique, je le change,je tord un radiateur, je le redresse, je fais un plat sur une jante,je redresse,un poc sur l'échappement, je regonfle etc...
Mais là un cadre ,je ne vois pas
Le fait que je ne puisse rien faire,ça m'agace
Alors je pose la question des fois que quelqu'un ai une solution
Quelqu'un connais le principe en carrosserie du système qui se soude à la tôle pour la redresser en tirant à l'inverse du choc
Jamais vu mais entendu parlé
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Dim 07 Fév 2016, 20:01

J'avais pensé également au principe du carrossier mais ce qui est sur c'est que tout se répare.
Un bon te le fais sans problème. *nature
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Dim 07 Fév 2016, 21:14

Voici ce que j'ai trouvé (démonstration du principe du tire clou)
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jp
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 10:03

Vu la nature des aciers utilisés pour les cadres, j'éviterai de chauffer, j'éviterai de percer pour ne pas créer d'amorce de déchirure, en fait je ne ferai surtout rien!
Le cadre n'est pas très sollicité à cet endroit, mais si vraiment ça t'empêche de dormir tu peux faire le même poc en symétrie de l'autre coté!
Ou alors pour ne pas heurter ta rétine, mastic, apprêt et peinture...... mais pour une moto d'enduro c'est vraiment du luxe! Very Happy
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hfe450
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 11:07

change de cadre!!!
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LAGNEAU
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 14:31

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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 20:19

hfe450 a écrit:
change de cadre!!!


Oui, ça se vends, les numéros seront refrappés par un concess, regarde le prix pour voir.

Sinon, mastique carrosserie.
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rhusby
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 22:45

jp a écrit:
Vu la nature des aciers utilisés pour les cadres, j'éviterai de chauffer, j'éviterai de percer pour ne pas créer d'amorce de déchirure, en fait je ne ferai surtout rien!
Voilà ce que je voulais dire par "rien à faire".

_________________
jp a écrit:
Si je devais rouler qu'avec des gens bien élevés.... autant faire du golf alors?!!
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 22:47

hfe450 a écrit:
change de cadre!!!
Oui,pourquoi pas!
Ça ne coûte que 1470€
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Lun 08 Fév 2016, 23:09

rhusby a écrit:
jp a écrit:
Vu la nature des aciers utilisés pour les cadres, j'éviterai de chauffer, j'éviterai de percer pour ne pas créer d'amorce de déchirure, en fait je ne ferai surtout rien!
Voilà ce que je voulais dire par "rien à faire".
Avez-vous vraiment regardé la vidéo que j'ai mis en lien ?
Ça commence par un réglage preci de l'appareil (épaisseur de la tôle, intensité et duré du pointage) Il n'y a pas de trou,pas de chauffe outre mesure,au contraire à un moment il met un léger coup de disque pour créer un échauffement et entraîner un rétreint de la tôle ,mais pas obligé si ça n'est pas nécessaire
Et puis si l'on parle de modification de la nature de l'acier dans ce cas,qu'en est-il au niveau des soudures ?
Non,sincèrement je pense que la méthode du tire clou est une méthode douce
Si non au milieu d'une tôle comme dans la vidéo à fortiori de faible épaisseur,donc plus vulnérable aux variations de température et de ce fait plus enclin à la déformation si le tire clou était néfaste en modifiant la nature de l'acier,on arriverait pas à ce résultat
Tout est dans la maîtrise, c'est plutôt bluffant non?
Même si ma question est futile rapport aux dégâts existants, c'est intéressant d'en discuter
Finalement en cherchant un peu ,on peut trouver des solutions
Et améliorer sa culture générale
Ça peut aussi pourquoi pas servir à quelqu'un
C'est ça le principe d'un forum non ?
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jp
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 08:49

"Avez-vous vraiment regardé la vidéo que j'ai mis en lien ?"

Ben non, le lien ne marche pas, du moins pour moi?
Si tu as un autre lien, ça m'intéresse, mais pour d'autres applications.
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LAGNEAU
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 12:00

Cadres moto en acier
Les tubes utilisés le plus couramment par les constructeurs sont du type "Roulé-Soudé" en acier doux d'une résistance de 40 à 60 kg. Vous pouvez les chauffer autant de fois que vous le voulez, ils ne perdront pas leurs propriétés mécaniques. Il y a évidemment des températures à ne pas dépasser.
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 13:19

LAGNEAU a écrit:
Cadres moto en acier
Les tubes utilisés le plus couramment par les constructeurs sont du type "Roulé-Soudé" en acier doux d'une résistance de 40 à 60 kg. Vous pouvez les chauffer autant de fois que vous le voulez, ils ne perdront pas leurs propriétés mécaniques. Il y a évidemment des températures à ne pas dépasser.
Exact ! J'ai vu cette phrase quelque par ces jours ci en faisant des recherches
Tu la tiens de où Lagneau ?
Ce qui me conforte dans le fait de pouvoir remédier au problème
Si non pour le lien,JP ça marche
Pas vous ?
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 15:12

LAGNEAU a écrit:
Cadres moto en acier
Les tubes utilisés le plus couramment par les constructeurs sont du type "Roulé-Soudé" en acier doux d'une résistance de 40 à 60 kg. Vous pouvez les chauffer autant de fois que vous le voulez, ils ne perdront pas leurs propriétés mécaniques. Il y a évidemment des températures à ne pas dépasser.

Acier doux..... pour un cadre de moto???? Alors là ça me trou le ...
Je reste persuadé que c'est plus des aciers au chrome molybdène, vu l'épaisseur des tubes, leurs poids et leurs résistances!?
Bien sur ils sont soudés en usine, mais avec certainement un traitement thermique d'ensemble ou localisé avec le bon refroidissement pour que la limite élastique reste assez haute sans être cassante. Un acier doux ça reste de la ferraille à ferrer les ânes. Very Happy  Je plaisante, bien utiliser on peut faire de belle réalisation solide avec de l'acier doux, mais ça reste très lourd.
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 15:56

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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 16:11

Pour toi jp, attention a tes fe....
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 16:21

herve5121 non pour moi ton lien ne marche pas .
Je reste persuadé que la meilleur solution pour ton cadre c'est la méthode de l'étamage ,aucun mastique ne tiendra dans un pierrier .
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jp
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 17:08

LAGNEAU a écrit:
Pour toi jp, attention a tes fe....  
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Acier doux, résistance 40 à 60kg..... quand tu lis ça, j'ai des doutes sur les compétences du rédacteur!
Mais bon, on va pas se prendre la tête, disons que pour les 4T c'est des tubes de chaudières et pour les 2T des tubes aviation, OK?
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 17:20

ROOOOOW!!! La mauvaise fois ,je croirais m'entendre parler Razz
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 19:30

LAGNEAU a écrit:
Pour toi jp, attention a tes fe....  
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Exact!
Merci Lagneau
C'était sur ce cite
Il y a 20 ans j'ai fait redresser un cadre de 250cr qui avait pris un choc en tapant un parchoc de Volvo de l'époque au niveau du moteur
La moto ne tenais plus sur un seul rail de remorque tellement elle était pliée
J'avais mis une annonce sur MV pour la vendre en épave
Face à la quantité d'appels,ça m'a mis la puce à l'oreille
La majorité des acheteurs souhaitaient la refaire en redressant le cadre
Pas con,vu qu'un cadre de japonaise c'était pas loin de 3000€
J'ai trouvé un prestataire en région parisienne dans les petites annonces car pas encore internet en 95 (peut-être lui )
Le cadre est ressorti nickel
Alors tu peux faire confiance à ce que disent ces professionnels JP
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 19:36

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Et là, ça marche ?
C'est le même auteur que la méthode de garnissage à l'étain qui soit dit en passant ne me branche pas plus que ça car la zone étant exposée et face aux futurs éventuels chocs
La résistance de l'étain est bien pire que celle des tubes en acier à ferrer les lapins


Dernière édition par herve5121 le Mar 09 Fév 2016, 19:47, édité 1 fois
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LAGNEAU
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 19:43

Oui, mais sur un tube je ni crois pas ,et il faut mastiquer .
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herve5121
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   Mar 09 Fév 2016, 20:00

Je vais déjà essayer de trouver un ou plusieurs artisans dans le coin qui maîtrisent le tire clou et on verra d'après leur avis si c'est possible ou pas
Je ne vais pas me compliquer la vie
Si c'est possible, tant mieux, je tente si non je laisse tomber
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MessageSujet: Re: enfoncement tube inférieur de cadre   

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